Украинская разведка - самая лучшая в мире

[Damochka911]

Да товарищ книголюб как у Вас там под каштанами? Приехали знакомые с западной украины - ну очень хреново.

[Моргенштерн]

Киев живет по инерции, пустеет, мигранты разъезжаются, число безработных растет, коммуналка дорожает, все путем.
"А разве кто-то обещал народу, что по пути к независимости его будут кормить?"
Людей пресса понемногу готовит к скорому дефолту, продолжаются разговоры о провокации бунтов с последующим введением прямого президентского правления и отменой выборов.

[Garul]

Из новинок рассматриваю только Лоту. А его в магазинах пока не видел. С учетом обычной задержки Москва-Питер думаю через недельку будет. Хотя не исключаю, что на книжной ярмарке уже иеется, никак туда не выберусь.

[Моргенштерн]

Возвращаемся к пиратам.

С сайта http://obozrevatel.com/news/2009/2/16/286174.htm

Как минимум $2 млн из средств, уплаченных пиратам в качестве выкупа «Фаины», предоставил не судовладелец, а некие "представители Украины". Официальные власти категорически заявляют, что государство не принимало финансового участия в выплате выкупа.

В пятницу в Киев из кенийского города Момбаса прибыл самолет с членами экипажа сухогруза Faina, которых в течение 133 дней удерживали в плену сомалийские пираты.

Как известно, в пятницу был опубликовал материал, в котором содержались сведения о том, что Faina была захвачена по наводке из Одессы, а спецслужбы столкнулись с проблемой утечки информации из кризисного штаба, координировавшего переговоры об освобождении судна.

Президент Виктор Ющенко, лично встречавший самолет с бывшими заложниками на взлетно-посадочной полосе аэропорта "Борисполь", подтвердил журналистам, что переговоры о выплате выкупа дважды были близки к завершению, но срывались по причине стороннего вмешательства. После этого, по словам главы государства, было принято решение сузить круг людей, информированных о ходе спецоперации.

"На третьем этапе операции, учитывая исключительность обстоятельств, было принято решение сконцентрировать работу в Службе внешней разведки, чтобы она была главным исполнителем",– пояснил Президент.

По информации «Коммерсанта-Украины», решение о переходе операции в режим особой секретности было принято в середине января, после чего Служба внешней разведки перестала посвящать в свои действия кризисный штаб при Совете нацбезопасности и обороны, Министерство иностранных дел и другие ведомства. Это подтверждает, в частности, тот факт, что после выплаты пиратам выкупа украинское внешнеполитическое ведомство долгое время заявляло, что не обладает официальными сведениями на этот счет. "Только после того как перекрыли распространение информации, переговоры удалось довести до логического завершения",– утверждает собеседник, информированный о ходе спецоперации.

Представители кризисного штаба, впрочем, опровергают подозрения в том, что утечка информации могла исходить от них. "Утечки из штаба не было и не могло быть",– уверен руководитель штаба, первый заместитель секретаря Совбеза Степан Гавриш. Спецслужбы пока не установили, кто виновен в том, что к пиратам попадала секретная информация. В частности, разведчики отказываются обсуждать сведения о том, что пиратам сообщили о выходе из Одессы сухогруза с военной техникой. "Данные будут проанализированы, но пока мы не готовы комментировать эту информацию",– заявил руководитель пресс-службы СВР Александр Скрыпник.

На сегодня остаются также неясными детали сбора суммы выкупа. Источники утверждают, что из $4 млн, собранных на эти цели, владелец Faina Вадим Альперин выделил только около половины. Сбор оставшейся суммы якобы проходил под личным контролем Президента Виктора Ющенко, а средства предоставили некие отечественные бизнесмены, имена которых установить пока не удалось. Главный редактор издания "Морской бюллетень – Совфрахт" Михаил Войтенко, принимавший участие в переговорах с пиратами, подтвердил эти сведения – по его словам, господин Альперин выделил даже меньше половины средств, переданных пиратам.

– Судовладелец имел полное право и все основания не выделять полную сумму выкупа. Более того, он и не имел возможностей выплатить всю сумму, запрошенную пиратами. А что касается помощи украинской стороны, то я могу сказать только одно – без помощи украинской власти судовладелец ни черта бы не сделал! Faina еще долго оставалась бы у пиратов без гарантии того, что она когда-либо будет освобождена,– отметил Михаил Войтенко. Он также подтвердил сведения о том, что значительная часть средств (по информации издания, $800 тыс. из $4 млн) пошла не на выкуп пиратам, а на "сопутствующие расходы": "Это, например, организация доставки продовольствия и воды на судно и многое другое – это все наличка, и платить приходилось втридорога. Кроме того, не владелец судна, а именно Украина заплатила британцам, которые до января выполняли услуги посредников".

Представители власти категорически заявляют, что госструктуры не выделяли средства для выплаты выкупа пиратам. "Государство не может финансировать терроризм. Если бы Украина заплатила пиратам, это взорвало бы международное сообщество",– считает Степан Гавриш.

Вадим Альперин отказался от комментариев. "Сегодня воскресенье, я не буду с вами говорить",– заявил он.

Кстати, кто знает - действительно ли у Кении есть 110 Т-72 с Украины, или Википедия ошибается? У меня данные были 2005 года, так там только Виккерсы. 76 машин. А в Вики - 110 танков Т-72 плюс 33, захваченных пиратами, плюс БМП-3 - и все с Украины. А раньше хватало Виккерсов и "Сарацинов". На фиг Кении столько танков, это же по африканским меркам спокойная и миролюбивая страна - не без проблем, но не Руанда же. И зачем ей русские танки, если у них вся техника английская, новые танки - это же другие пушки, другие двигатели, новые стандарты. Тем более, Курская дуга в Черной Африке маловероятна. Там обычно воюют, используя колесные броневики, а танки - не сильно. Да, Эфиопия с Эритреей были исключением, но даже ЮАР, вторгаясь в Анголу во второй половине 70-х, использовала броневики, а танки типа "Улифант" ("Слон") (переоборудованные "Центурионы") не использовала.

[Людмила Е.]

Одни не установленные лица слили корапь пиратам, другие не установленные лица выкупили. Типичное отмывание.

[Моргенштерн]

Но с кенийцами не понятно. Если танки им не были нужны, и тем не менее, они их оставляют у себя, значит и они " в доле"? Или панцеры все-же для них были? Тогда почему в первые дни после захвата "Фаины", они это отрицали.

[agave]

В конце пути, на родине, изможденных моряков «Фаины» ждало еще одно серьезное испытание – у трапа их встречал Ющенкo.
( (C) www.anekdot.ru )

[Людмила Е.]

Давайте нам своего Ющенка, берите нашего Путина! Ваши хоть не топят людей почем зря, а наши опять сухогруз потопили и восемь человек загубили (http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1122959). Там к статье приложен впечатляющий список наших побед на море...

[Моргенштерн]

Ну, зато наши евреев сбили над Черным морем, правда, это еще при Кучме было.

[Людмила Е.]

Там была задача трех тел: в воздухе самолет и две ракеты, вояки в дифурах запутались. Зато, если верить нашему ТВ (посмотрела на ру-тьюбе), на грузинском театре блеснули.

[Моргенштерн]

Там был еще какой-то спорный момент, точно сейчас не помню, но вроде бы и самолет нарушил режим и вышел за пределы коридора.

Вспомнил, что во второй половине 90-х американский флот во время учений у Лонг-Айленда (Нью-Йорк) тоже случайно сбил пассажирский самолет. К сожалению, такие трагические ошибки порой происходят.

[Людмила Е.]

В Грузии наши точно вышли за пределы коридора. Так что лично я - без претензий.

[Garul]

Там был еще какой-то спорный момент, точно сейчас не помню, но вроде бы и самолет нарушил режим и вышел за пределы коридора.

Там как не отклоняйся, к укранскому вохдушному пространству при все желании не приблизишься. Он же, вроде, в Сочи летел.

[Моргенштерн]

Еще на тему

http://www.oligarh.net/?/themeofday/41744/print/

Оружие для сепаратистов

17.02.2009 13:49

Пока Ющенко обнимал вернувшихся моряков «Фаины», а генерал армии Маломуж рассказывал, что они освобождены исключительно благодаря, совершенно невидимой, но крайне напряженной работе доблестных украинских разведчиков, один из оппозиционных политиков сделал, весьма резонансное, заявление. По сути, он озвучил то, о чем уже давно стали догадываться в силу ряда странных обстоятельств, связанных с продажей оружия в Африку.

Смысл сказанного сводился к тому, что оружие направлялось не в Кению, а в Южный Судан. Кенийские власти только оформили фальшивый сертификат конечного пользователя и обеспечивали дальнейшую транспортировку груза.

Власть встретила заявление гробовым молчанием, явно опасаясь, что оппозиционный депутат обнародует и, возможно имеющиеся у него, документы. В данной ситуации это для нее единственно правильная линия поведения – в конце концов, можно допустить, что в условиях, когда один громкий скандал накрывает другой, темная история с оружием просто забудется.

Информация подтвердила распространенное среди африканистов и специалистов по торговле оружием мнение, что украинское вооружение предназначалось явно не Кении.

Кения имеет совсем небольшие Вооруженные Силы в 24 тысячи человек, которые предназначены в основном для функций поддержания порядка внутри страны. Если пользоваться украинскими аналогами, то это не столько Вооруженные Силы, сколько Внутренние войска. Роль армии Кении больше полицейская, чем военная и их подготовка проходит соответствующим образом.

Одновременно та небольшая часть ВС Кении, которая не предназначена для внутренних функций, в полной мере, даже с явным избытком, укомплектована новыми видами вооружения западного производства (в основном, американского).

После получения независимости от Великобритании в 1963 году, Кения постепенно перешла под влияние США и в период "холодной войны" всегда входила в прозападный лагерь. Кроме портовых преимуществ, Кения представляла собой хороший плацдарм для контроля нефтяных районов Судана с юго-восточного направления. В 70-80-е годы США интенсивно вооружали Кению с целью осуществления рейдов на территорию Судана.

По линии финансовой программы помощи союзникам в закупке американских вооружений Foreign Military Financing (FMF) Пентагон поставлял бронетехнику, боевые и транспортные самолеты и вертолеты, патрульные катера, а также всевозможное стрелковое оружие и боеприпасы к нему. Помимо этого оказывалась помощь в подготовке военных специалистов.

Несмотря на сокращение военной помощи после окончания "холодной войны", Кения смогла продолжить масштабные по меркам стран Центральной Африки закупки американского вооружения в рамках программы FMF . При этом, в отличие от соседей, она делала ставку на новые западные образцы, а не на излишки военной техники советского производства из бывших стран Варшавского договора.

Оппозиционные силы Кении давно уже указывали, что американская оружейная «благотворительность» наносит огромный ущерб национальному бюджету страны. Несмотря на то, что оружие продается по кредитным соглашением, его стоимость в несколько раз выше стоимости аналогичного по качеству оружия российских, китайских и других производителей, к тому же закупается оно в объемах значительно превышающих потребности ВС Кении. В результате, Кения несет совершенно ненужные ей расходы на военные цели, что серьезно сказывается на финансово-экономической ситуации в стране. Однако, сменяющие друг друга правительства, в одинаковой степени контролировались Вашингтоном и, программа закупки американских вооружений оставалась «священной коровой». В полной мере это относится и к правительству коалиции национального единства во главе с Раилой Одингой, пришедшему к власти в прошлом году. Одинга подтвердил, что FMF будет действовать без изменений.

Для нас наиболее интересно то, что один из ключевых пунктов FMF запрещает покупку Кенией вооружения у других стран без специального разрешения США. Этот пункт неизменно строго выполняется, каждый раз Найроби обращался к США за необходимым разрешением, как, например, при покупке у Иордании 15 поддержанных истребителей F-5 и испанских разведывательно-дозорных машин.
.
Причем особо следует отметить, что информация о подобных обращениях является совершенно открытой, а их результаты публикуются в официальных изданиях. Никакой информации о запросе Найроби относительно закупки украинского оружия не было, что, уже одно, дает абсолютную уверенность, что Кения и не собиралась ничего покупать у Украины, а сертификат конечного пользователя действительно фальшивый. Возникает закономерный вопрос – почему молчат американцы? Иного ответа, чем то, что они заинтересованы в доставке оружия настоящему покупателю, быть не может. Да и кенийцы никогда бы не пошли на столь опасную авантюру самостоятельно, если бы не получили разрешение или, скорей, прямое указание США. Вспомним и то, как американский корабль блокировал подходы к «Фаине» после известия о начале похода российского «Неустрашимого». Создалось впечатление, что более всего американцев обеспокоила возможность штурма российскими морпехами «Фаины» и, соответственно, попадания, захваченных документов на оружие в руки российских спецслужб. Кроме того, неожиданная смерть здоровяка-капитана волей-неволей заставляет задуматься – он был единственным человеком в составе экипажа, который мог знать, хотя бы частицу правды о подлинном грузополучателе. Можно предположить, кто это мог сделать…Вполне понятно, что на судне с таким грузом и при таких обстоятельствах, обязательно должен был находиться работающий под прикрытием кадровый сотрудник одной из украинских спецслужб или человек, давший подписку о негласном сотрудничестве.

Если даже не учитывать существования FMF, то само содержание груза указывает на его абсолютную ненужность Кении. На «Фаине» были 33 танка Т-72, гранатометы, зенитные установки и боеприпасы. Танков и зенитных комплексов американского производства, у ВС Кении более, чем достаточно и вести она крупномасштабные боевые действия (резко пополняя для этого арсеналы), явно ни с кем не собирается. Тем более, полной глупостью было бы, имея запчасти и боеприпасы на многие годы вперед на одни виды вооружений, переходить на другие.

Со всеми своими соседями – Эфиопией, Танзанией, Угандой и Суданом у Найроби нет никаких территориальных или иных споров, ни малейшей угрозы с их стороны никогда не было и нет. А для подавления внутренних беспорядков модернизированные Т-72, гранатометы и зенитные комплексы явно не нужны.

Зато у приграничного Судана хватает как внутренних, так и внешних проблем.

США делают все возможное для поддержания напряженности на границах Судана, особо упорно направляя в этом отношении действия Египта. Конфликт относительно т.н. «треугольника Халаиба» имеет давний характер и носит как для Египта, так и Судана принципиальный характер. В 1993—1994 годах в этом районе произошли вооруженные столкновения на границе, а в 1995 году Египет направил в регион войска и взял под свой контроль все спорные земли, за исключением города Халаиба. В 2000 году Судан был вынужден вывести войска из Халаиба и земли оказались полностью под египетским контролем. В августе 2002 года президент Судана Омар аль-Башир сообщил прессе, что направил в СБ ООН обращение о пересмотре принадлежности земель, поскольку «треугольник Халаиба» является суданской территорией. На границах «треугольника Халаиба» постоянно происходят пограничные конфликты, потенциально могущие развернуться в полномасштабную египетско-суданскую войну.

Пограничный конфликт с Эритреей не носит настолько масштабного характера и касается незначительных участков границы, однако напряжение в двусторонних отношениях постоянно нарастает, а взаимная концентрация войск на границе увеличивается. Хартум уже обвинил Асмэру не только в поддержке южносуданских сепаратистов, но и помощи оппозиции в подготовке государственного переворота – было арестовано 15 человек, обвиненных в получении денег для подготовки мятежа от эритрейских спецслужб.

Однако, самым серьезным для Хартума являются внутренние конфликты, где ему противостоят хорошо организованные силы повстанцев – в Южном Судане и провинции Дарфур. Попытки насильственной исламизации и массовые репрессии властей, заставили население богатого нефтью христианского Юга, в конце концов, провозгласить целью создание независимого государства. В результате репрессий властей, более 4 миллионов южан были вынуждены покинуть свои дома и бежать в города или в соседние страны — Эфиопию, Кению, Уганду, Египет. Оставшаяся часть населения создала Народную армию освобождения Судана (НАОС), одержавшую ряд побед и сейчас контролирующую большую часть территории Юга.

НАОС, не особо скрываясь, поддерживает Вашингтон, в том числе активно пробивающий признание действий Судана геноцидом. Однако, возможностей оказать не только политическую, но и военную поддержку у США немного.

Возможности снять эмбарго СБ ООН (наложенное 29 марта 2005 года Резолюцией № 1591 вследствие вооруженного конфликта в провинции Дарфур) на поставку вооружений всем сторонам суданского конфликта, при предсказуемом вето Москвы и Пекина, у США нет. Поэтому, единственный способ снабдить Южный Судан вооружением – его нелегальная поставка через Кению (границу с которой контролируют повстанцы), которая возьмет на себя нелегальную закупку. Насколько известно, до Украины Кения пыталась закупить новейшие вооружения для Южного Судана в ряде европейских стран, но так как цель закупок была довольно прозрачна, то получила отказ.

Зато есть Ющенко – вечный американский «мальчик по вызову» и продажа под контролем Маломужа и руководимого Секретариатом президента «Укрспецэкспорта» прошла без проблем. Правда, президентские спецы оказались настолько бездарны, что не сумели обеспечить даже безопасной перевозки. Теперь, когда скандал, стал известен всей планете, кенийцам придется думать – куда деть «попалившиеся» танки. Это ведь не гранатометы – теперь их в Южный Судан незаметно не отправишь.

Андрей Серебряков

© ОЛИГАРХ.net 2004. Все права на материалы, опубликованные на сайте, защищены в соответствии с законом об авторском праве. В случае использования текстовых материалов ссылка на ОЛИГАРХ.net обязательна! В случае полной или частичной перепечатки текстовых материалов в Интернете ссылка на ОЛИГАРХ.net обязательна! Адрес электронной почты редакции: info@oligarh.net.


Правда, автор неправ, в том смысле, что техника в Кении в основном американская. Она в основном английская. А в общем, вопрос, шло оружие Кении или нет, решается просто, но для этого нужно обладать точной информацией, которой нет.

1. Список (накладная) груза
2. Реальное вооружение ВС Кении
А там - простая логика, к примеру, если на судне везли снаряды к 122-мм гаубицам. а у Кении есть только английские 105-мм пушки и американские 105 и 155-мм гаубицы, то понятно, что снаряды такие кенийцам не нужны, следовательно и все прочее оружие шло не к ним.

И если так, то можно продолжить линию рассуждений автора статьи в таком духе:

1. В глобальной войне цивилизаций южные суданцы выступают на стороне Запада, потому Запад хочет давать им оружие, но не хочет нарушать правила эмбарго ООН.
2. В связи с этим он заинтересовывает Украину продать им оружие через христианскую и прозападную Кению.
3. Тогда тот, кто не хочет, чтобы оружие попало в Южный Судан, "наводит" пиратов на судно.
4. Кто этот "тот"? Это крупное государство с мощными спецслужбами, в том числе, знающими многое об Украине не из газет, ведущее (по меньшей мере, в риторике) антизападную политику, антипатично настроенное к Украине и симпатизирующее исламскому миру, в том числе и по причине усиливающейся исламизации собственного населения. Мотивы - дискредитировать Украину, насолить Западу, помочь братьям-мусульманам, имеющим сильнейшее влияние на саму эту страну. Что это могла бы быть за страна?

[Моргенштерн]

Вооруженные силы Кении (статистика) по немецкому сайту globaldefence.net



Streitkräfteübersicht (Armed Forces Overview):
wahrscheinlich Berufarmee
Aktive (Active): 24.120
Reservisten (Reserves): keine / none
Wehretat (2007): 354 Mio. US-$


Landstreitkraft (Army)
Soldaten (Soldiers) 20.000
Panzerfahrzeuge (armored Vehicles) 76 (и это именно английские Виккерсы, 76 шт.)


Luftstreitkraft (Air Force)
Soldaten 2.500
Kampfflugzeuge ( Combat Aircrafts ) 10
Transportflugzeuge (Transport Aircrafts) 18
Kampfhubschrauber (Armed Helicoters) 34
Transporthubschrauber (Helicopters) 13


Seestreitkraft (Navy)
Soldaten 1.620
Schnellboote (Patrol Boats) 7

Правда, не знаю, от какого года данные по танкам, год бюджета указан -2007, а вот этого нет.