Про "Новороссийск" и пловцов.

[Garul]

Начало здесь
http://www.agenturaforum.com/forum/viewtopic.php?t=6368

Небыло пловцов)) Да МРП специальной разведки были созданы, в том числе и 6-ой МРП ЧФ. Но
снаряжение для плавания в части еще не поступило. Водолазы-разведчики по РОНовски ходили по дну. И учения по подводному минированию проваливали, в том числе и на Севастопольской ВМБ.
Японцев и итальянцев в частях тоже небыло, да и ни к чему они там.

[Morgenstern]

в апреле 1956 года произошел известный инцидент с КР "Орджоникидзе" и Лайонеллом Крэббом. К тому времени, стало быть, боевые пловцы у нас уже были - кто-то же под водой Крэбба обнаружил и ликвидировал. Но не за полгода они ведь из "ниоткуда" появились. Просто подразделения были малочисленные и строго засекреченные. А те, кто ходил по дну, тоже существоввали - в целях дезинформации - чтобы о тех, кто уже плавал, никто не знал. Да и учения по минированию можно намеренно провалить - чтобы скрыть реальный потенциал. Знаете, в английском языке есть два слова "дезинформация" - "родное" disinformation и исконно наше, только буржуйскими буквами - "dezinformatsiya", а сам СССР на Западе издавна называли "Disinformation State", ибо в этом государстве целые отрасли промышленности и сферы науки, культуры и образования специально сущствовали только для введения Запада в заблуждение, в этих же целях принимались многие политические решения.

В частях японцев и итальянцев, конечно, не было. Они в лагерях для военнопленных были. И когда они были нужны, то их "просили" поделиться знаниями, умениями и навыками.

Ну, и кроме того, версия о потоплении советскими боевыми пловцами (участвовало-то всего три человека - не батальон, к тому же не знавших о том, что ставят мины боевые, а не учебные!) логична уже потому, что в ней есть И МОТИВ, И ВОЗМОЖНОСТЬ осуществления этого акта. У итальянцев, о которых так распространялся Николай Черкашин, затем Н. Непомнящий и другие авторы - вплоть до адмирала Никольского, МОТИВ явно натянут, а возможностей не было вовсе. Что касается невытраленной немецкой мины (такая версия повторяется как основная и в западных источниках, что с их стороны разумно - Западу снятие Кузнецова было на руку), то неужто за 11 лет после изгнания немцев акваторию не смогли нормально протралить?

Немецкий автор Ян фан Хельзинг (Ян Удо Холяй) пишет, что в СССР якобы удалось сбежать некоему японскому агенту, обученному искусству "ниндзя". Этот агент ликвидировал президента США Ф.Д. Рузвельта, виновника массовых преступлений против японского народа, после чего, ему удалось скрыться сначала в Манчжурии, а затем сдаться советским войскам. Его родную деревню и всех его родственников в Японии американские рейнджеры уже после оккупации Ниппона уничтожили поголовно.
Лично я сомневаюсь в достоверности этого факта, но то, что гроб с телом ФДР был запаян и вокруг него стояли вооруженные часовые - это факт несомненный. (Речь шла, естественно, о применении яда, не о "звездочках" или "нунчаках".) (Уточню - я склонен верить тому, что ФДР отравили (и не испытываю к нему особой жалости, как не испытываю ее и к "бедняжке" Кеннеди), но не думаю, что это сделал японец - скорее всего, свои, американские товарищи помогли ему умереть.)

[Garul]

в апреле 1956 года произошел известный инцидент с КР "Орджоникидзе" и Лайонеллом Крэббом. К тому времени, стало быть, боевые пловцы у нас уже были - кто-то же под водой Крэбба обнаружил и ликвидировал. Но не за полгода они ведь из "ниоткуда" появились. Просто подразделения были малочисленные и строго засекреченные. А те, кто ходил по дну, тоже существоввали - в целях дезинформации - чтобы о тех, кто уже плавал, никто не знал. Да и учения по минированию можно намеренно провалить - чтобы скрыть реальный потенциал.

История специальной разведки ВМФ это моя слабость, давно вопрос изучаю. Потому со всей уверенностью заявляю, ни к Новороссийску ни к Крэббу СпН ВМФ СССР отношения не имел. Учени я никто не проваливал намерянно, зачем, ведь результаты их все равно секретелись. Плановые ЗТУ, их получается надо из года в год проваливать)) Части были одни и теже, нет смысла создавать МРП, а затем делать что еще более секретное. Отсутствие снаряжения для плавания это техническая неоснащенность которую впоследствии ликвидировали. Небыло смысла ловить Крэбба пловцам, даже если бы они и были, нырять ночью в поисках водолаза - это жестче чем искать черную кошку в темной комнате.

[Morgenstern]

Пускай, я ведь не специалист. Пусть не было еще отечественного оборудования. Предположим, что оснащение для подводного плавания было НЕ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА.

Повторяю - авторы статей подчеркивают, что речь шла всего о ТРЕХ моряках. Не об СпН ВМФ "вообще" и об его действиях - а о совершенно самостоятельной операции с участием крайне ограниченного круга лиц, отнюдь не подчиненных Флоту. Снятие Кузнецова имело огромное значение для Жукова и Хрущева, неужто не смогли бы купить через подставных лиц оборудование у супостатов? По сетям ГРУ? Ради такого дела денег не жалеют... Фактически этих трех моряков использовали как киллеров, они даже вообще могли не входить уже ни в какое подразделение, их специально отобрали для "особо важного задания". Индивидуальная подготовка, полная секретность, иностранное оборудование. Высочайшая блдительность. Приказ "с самого верха" - уж точно не от Главкома ВМФ, а либо от Серова, либо от самого Жукова. И приказ был на проведение учений. Вводная вроде "предположим, вам нужно будет в Генуе заминировать линкор ВМС США "Нью-Джерси"". Ну и т.п. Задание сверхсекеретное, чтобы и на флоте никто не знал, в т.ч. в среде этих самых "пеших водолазов". "Потренируйтесь пока на "Новороссийске", получится удачно - через пару месяцев - на основное задание".

Да, ведь этим троим не из района Босфора нужно было до ЛК добираться, а с родного берега - сколько там расстояния-то всего? Можно и без особо хитрого оборудования обойтись.

Но мина была боевая, внешне - в форме учебной. Нет сомнения, что после выполнения задания, всех троих тихо убрали.

Повторюсь - для тех, кто такой приказ отдал, игра стоила свеч. Смысл "делать что-то еще более секретное" был. Конкретно ради одной операции. Мотив действий тех, кто отдал приказ, очевиден. Больше того, заинтересован в отставке Кузнецова был и Запад, они вполне могли осознанно подсобить с подводным оснащением.

Бунич об этой версии http://macbion.narod.ru/c3/novorossiysk-bunich.htm

То, что Бунич писал в беллетристической форме, лично меня не смущает. Свою версию он вполне логично обосновал.