Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Все новости, события, скандалы обсуждаются и комментируются здесь

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Vegelij » 18 ноя 2009 15:41

Генерала Власова реанимируют, чтобы выставить счет России

- Недавно бывший мэр столицы, а ныне президент Международного института в Москве Гавриил Попов в эфире «Радио «Свобода» прямо заявил: «Я жалею, что в 1991 году мне не пришло в голову сделать идеологической платформой манифест генерала Власова 1944 года», - рассказал сотрудник РИСИ Владимир Кузьмичевский. - А ведь если бы так было, то 7 ноября мы могли бы увидеть на Красной площади не реконструкцию знаменитого парада 1941 года, с которого участники шли на защиту Москвы, а марш эсэсовцев, разбитых Красной Армией...

- Руководство Украины в деле оправдания коллаборационистов опередило даже власти Прибалтики. Шухевич, офицер СС, - Герой Украины, - возмущался депутат Верховной Рады Украины Дмитрий Табачник. - А ведь все это не является внутренним делом Украины. Впервые с 1945 года на таком уровне предпринимаются попытки пересмотра итогов Второй мировой войны. Сегодня в Киеве видны попытки создания своего рода новой идеологии - русофобско-антисемитско-антиправославной. И направлена эта идеология не только против России, а фактически против всей Европы и ее единства, - подчеркнул Табачник.

Неспроста, кстати, и прибалты так упорно возводят на пьедестал пособников Гитлера.
- В странах Балтии под давлением группировок эмигрантов-коллаборационистов установились режимы как раз а-ля Власов, - уверен руководитель исследовательских программ Фонда «Историческая память» Владимир Симиндей. - Отсюда и такое явление, как институт «неграждан», и желание «довоевать» с Россией - наследницей СССР.

Почему Прибалтика настаивает на слове «оккупация», когда вспоминает о присоединении трех республик к Советскому Союзу? Да все просто - этот термин дает призрачный шанс рассчитывать на некую компенсацию. На эту тему разработаны планы аж до 2020 года. В числе прочего там есть и такие пункты:

- создание трибунала по бывшему СССР;

- приравнивание СССР к Третьему рейху;

- осуждение коммунизма;

- выдвижение политико-финансовых и историко-моральных требований к России.

Смотрите сами - большую часть этих пунктов регулярно озвучивает то Рига, то Таллин...

ЭТО ОЧЕРЕДНАЯ ПОПЫТКА РАСКОЛОТЬ ОБЩЕСТВО


http://www.kp.ru/daily/24395/572656/
Vegelij
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 10 янв 2008 12:27
Откуда: Berlin

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремля

Сообщение Vegelij » 18 ноя 2009 15:44

Владимир_Тютчев писал(а):Вот еще ДЕЗинформация на аналогичную тему:

о стратегической разведке и контрразведке вышла уникальная книга Владимира Вахания «Личная секретная служба И.В. Сталина. Сборник документов». Издательство «Сварог», 2004 г.

http://nauchnaya-literatura.ru/?p=10436
Владимир Тютчев - историк.

И после этой "лабуды" вы серьезно(?) называете себя историком???
Vegelij
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 10 янв 2008 12:27
Откуда: Berlin

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Владимир_Тютчев » 18 ноя 2009 17:33

Моргенштерн писал(а):Хорошая трава! Что про Власова, что про Карманную службу тов. Сталина, выдуманную Ваханией и Жухраем.



Сын Берия – доктор технических наук Серго Гегечкори в своей книге "Мой отец Лаврентий Берия" свидетельствовал: «Некоторые люди, работавшие на советскую разведку и занимавшие очень высокое положение в Германии, Великобритании и других странах, «выходили» непосредственно на моего отца.
Таких тоже было, знаю, немало.
Кого-то, думаю, из них Сталин знал, но члены Политбюро однозначно – нет.
Исключения тут не было.
Да и Сталин, насколько могу судить, особого интереса к источникам информации не проявлял.
Детали его обычно не интересовали.
Он ставил задачу, а уж каким путем она будет достигнута, его волновало мало.
Сталина интересовал, как правило, лишь конечный, а не промежуточный результат…
По картотекам органов Государственной безопасности не проходили – это знаю совершенно точно – сотни фамилий. Отец считал, что настоящего «нелегала через аппарат пропускать нельзя». Это была общепринятая система СОВЕТСКОЙ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ РАЗВЕДКИ, которую в течение 15 лет возглавлял отец… »


От себя добавлю: ну, конечно, стратегическая разведка у Кремля была.
Ким Филби, например, стратегический агент. Есть (и были) и тактические агенты, и оперативники, и контрразведчики.
Чтоб было понятнее, вот вам развернутый ответ на этот вопрос.

ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА, комплекс мероприятий по получению и обработке данных о действующем или вероятном противнике, его военных ресурсах, боевых возможностях и уязвимости, а также о театре военных действий.

Классификация.

Современная военная разведка делится на тактическую, или оперативную, стратегическую разведку и контрразведку.

Тактическая разведка обеспечивает боевые действия войск в тактическом звене, т.е. в пределах соединений, частей и подразделений, находящихся в соприкосновении с противником.
Она выявляет данные о боевых возможностях противника (включая его планы), его уязвимости и районе боевых действий (включая условия местности и погоды), что облегчает принятие командиром и его штабом оптимальных решений по планированию и проведению боевых действий.

Эти данные либо добывают штатными силами и средствами, либо получают от вышестоящего начальника.

Обычно разведывательные сведения добываются опросом местных жителей, допросом пленных и перебежчиков, перехватом информации, передаваемой радиоэлектронными средствами, изучением захваченных у противника документов, техники и вооружения, радиолокационной, наземной, воздушной разведкой и аэрофоторазведкой.

Тактическая разведка обычно проводится в сложных условиях боевой обстановки, время для тщательного анализа добытых ею сведений ограничено, а сведения такого рода быстро устаревают. Поэтому неточные или недостоверные сведения могут привести к большим потерям, а то и к поражению воспользовавшихся ими войск.

Стратегическая разведка добывает и изучает сведения о возможностях, уязвимости и планах иностранных государств.
Она ведется в интересах высших органов государственной власти и военного руководства, а добываемые ею данные используются для выработки внешнеполитического курса, планирования и осуществления мероприятий по национальной безопасности в мирное время и для проведения стратегических операций во время войны.

Роль стратегической разведки и объем выполняемых ею задач значительно возросли в период противостояния США и бывшего СССР, когда возникла угроза тотальной войны.

В информационно-аналитических центрах стратегической разведки непрерывно обрабатывается огромное количество добываемой информации, касающейся факторов, которые определяют военно-экономическую и политическую мощь или слабость государства, включая уровень научно-технического развития, географию, климат, транспорт, связь, промышленность, финансы, уровень занятости населения, военный потенциал, социологические характеристики общества и их тенденции, политические партии, проводимую в стране политику и биографические данные о действующих и вероятных лидерах.

Такой широкий спектр задач не означает, однако, что стратегическая разведка изучает только факты общего характера. Незначительные на первый взгляд события в удаленных уголках земного шара могут оказаться первыми признаками важных изменений в политике иностранных держав, проявлением их возрастающей мощи или же, наоборот, свидетельством слабости.

Например, деталь на фотографии или упоминание в заметке местной газеты о переводе группы инженеров на новое место работы могут послужить сигналом о начале разработок нового оружия.

Различные иностранные книги, газеты и журналы (особенно правительственные бюллетени, научные журналы и военные публикации) являются ценными источниками такой информации. В мирное время их можно легко и вполне легально приобрести в любой стране.

Другими источниками для получения стратегической разведывательной информации служат отчеты дипкорпуса, сведения от правительств дружественных государств, заявления перебежчиков из недружественных стран и материалы, добываемые в рабочем порядке различными военными и гражданскими органами разведки.

По-прежнему важная роль в системе разведки отводится шпионам, засылаемым во враждебную страну, где они часто опираются на агентуру из завербованных жителей этой страны, оппозиционно настроенных к режиму. (Блестящие разведчики — герои киносериалов — в жизни исключительно редки. Обычно агент — это неприметный человек, занимающийся сбором разного рода информации.)

Во время войны стратегическая разведка прибегает к тем же источникам получения сведений о противнике, что и тактическая разведка, но с гораздо большим пространственным охватом и с привлечением хорошо вооруженных технически сил и средств.

Это объясняется тем, что стратегическая разведка, помимо решения задач в интересах ведущихся боевых действий (что является основной целью тактической разведки), занимается также выявлением вероятного характера будущих действий иностранных государств. Своевременному прогнозированию будущих действий противника способствует то, что им предшествует подготовительный период, занимающий достаточно долгое время и проявляющийся в изменениях экономики, вооружений и внешней политики.

Контрразведка включает все активные и пассивные меры, осуществляемые государственными органами в целях борьбы против разведок других государств.
Она обеспечивает безопасность секретной информации, оборудования, объектов и лиц, имеющих отношение к государственной тайне.
В задачи контрразведки входит пресечение подрывной деятельности, проводимой как иностранными державами, так и нелояльными элементами внутри страны и на контролируемых ею территориях.

Разведывательный цикл.
Разведка ведется непрерывно по трехэтапному циклу: сбор разведывательной информации, ее обработка и доведение данных до заинтересованных инстанций.
Однако разведывательные данные, как бы они ни были достоверны, со временем теряют свою ценность, и поэтому их необходимо периодически перепроверять и обновлять.

Сбор разведывательной информации.
Элементы собираемой информации значительно разнятся по точности и полноте: от слухов, переданных мелким информатором, до разведывательной сводки с соответствующими выводами, полученной от другого штаба.
Для целенаправленного добывания разведывательной информации в каждом штабе разрабатывается план по разведке, в котором указываются основные задачи по сбору информации, разведывательные признаки для каждой задачи и силы и средства разведки (штатные или запрашиваемые у вышестоящего командования) для выполнения этих задач.
Основные задачи нацеливают исполнителей на добывание той информации, которая необходима командиру для принятия обоснованного решения при планировании боевых действий.
Обычно они формулируются в виде вопросов, например: "Собирается ли противник наступать?"

Стратегическая разведка располагает гораздо более разнообразным арсеналом сил и средств.
Сбор информации может осуществляться открыто или скрытно (обычно через агентов и предателей).
Оба способа сопряжены со значительными трудностями.
Вызывавший доверие информатор может внезапно умереть, сделать ошибку или даже оказаться агентом чужой разведки. Воздушная и наземная разведка во время боевых действий может быть затруднена из-за сложных погодных условий или противодействия со стороны противника.
Недружественно настроенные местные жители могут дать недостоверную информацию или отказаться дать информацию.
Для предотвращения радиоперехвата противник может использовать сложные коды или вообще запретить работу своих радиостанций на передачу (радиомолчание).
Для сокрытия своих сил и истинных намерений противник может прибегнуть к таким способам маскировки, как дезинформация и демонстративные действия (например, собирающийся отступать противник может начать атаку небольшими силами, надеясь, что в возникшей сумятице отход его основных сил останется незамеченным).
Владимир_Тютчев
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 13:22
Откуда: Московская область

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремля

Сообщение Лев_Гицевич » 18 ноя 2009 17:44

По моему мнению Советский стратегический агент генерал Власов и его соратники по РОА не нуждаются в реабилитации со стороны таких типов, как Гавриил Попов, а главное, со стороны государственной власти, руководителей РФ (включая Медведева и Путина), а также со стороны многочисленных табунов государственнных чиновников и их прихлебателей, которые в августе 1991 года десятками тысяч бросали свои партийные билеты членов КПСС и дружно переходили в т.н. "демократический" лагерь.

Обличая генерала Власова и РОА, эти псевдопатриоты думают, что никто не вспомнит о том, как эти бывшие партноменклатурные деятели после августа 1991 года открыто и публично стали проводниками антироссийских интересов и планов Запада, а также продажными агентами Западных спецслужб, разворовывая и продавая на Запад национальное достояние России.

Сейчас эти же лица десятками тысяч из "демократов" переметнулись в записные "патриоты", создав (при помощи западных политтехнологий) т.н. "Единую Россию", "Справедливую Россию" и прочие конторы.

Именно они сейчас под прикрытием псевдопатриотических лозунгов и риторики продолжают свой гнусный обман и оболванивание масс, с целью дальнейшего обогащения и перекачки природных богатств России на Запад.

В статье "Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремля в lll Рейхе" есть несколько больших абзацев посвященных этой теме.

Там же сообщается, что советский агент генерал Власов находясь у немцев, сумел сохранить свой партийный билет члена ВКП(б), что является одним из доказательств кем он был на самом деле.

Поэтому не "ЕдРороссам", "Справедливороссам", а также разного рода политшпане, побросавшей свои партбилеты членов КПСС в августе 1991 года (переметнувшись при Ельцине в "демократы", а сейчас при Путине опять в "патриоты") судить генерала Власова и его соратников по РОА.

По крайней мере я лично в отличие от этих прохвостов никогда не бросал камни в генерала Власова и РОА, хотя в ВКП(б)-КПСС никогда не состоял.


Участник ВОВ и обороны Москвы Лев Гицевич.
Лев_Гицевич
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 16 ноя 2009 16:21

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Моргенштерн » 18 ноя 2009 17:58

Говорят - я не специалист - что Серго Гегечкори был хорошим ученым в той области, которой занимался. Но его утверждения в знаменитой книге, касающиеся разведки, по мнению серьезных специалистов, не выдерживают никакой критики.

Но Жухрай-Мироненко и его приемный сын Вахания - это вообще что-то за гранью добра и зла ("бобра и козла"). По сравнению с ними даже Сергей Лаврентьевич достоверный источник.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Стеф » 18 ноя 2009 19:05

Да вобще все эта идея про СССР(Страт. разв. Сталина), про то. что Власов агент Сталина,т.е. Берии, и прочие выдумки - бред сивой кабылы. чтобы реанимировать и преувеличить "величие" и значение СССР во 2-й ВМВ. Во-первых, разведка и разведчики были для Сталина как проститутки. Использовал, немного заплатил-и пошла на х... Он ими брэзговал. Проанализируйте его взаимоотношения с ними. И он станет слушать Берию про то, чтобы двигать Власова всевозможными способами!? Сталин вообще всю эту публику, которая его окружала, презирал. Будь то Берия, будь то Хрущев или Маленков. Он всегда сам все решал. Во-вторых, не могла любая разведка, особенно советская, разрушенная и в значительной степени уничтоженная, в состоянии задумать и осуществить такую долгую и большую операцию. Кто мог придумать, в т.ч. и технически, продумать и спланировать такую операцию? Судоплатов, что ли? И самое главное, кто-нибудь может документально(хотя бы одни документом, или достоверными воспоминаниями) доказать существование такой статег. разведки? А с Власовым ситуация простая. Попал в плен. Может просто пытался выжить , а может в самом деле решил воевать со Сталиным, поняв его сущность. А когда с кем-то воюешь насмерть, то любой партнер хорош. Это ж как в политике, враг моего врага-мой друг. А потом разберемся, когда моего главного врага победим. А дальше кривая судьбы завела туда, куда завела. Вообщем. не дай Бог попасть в такую ситуацию кому-либо. Поэтому все разговоры по то, что предатель или герой, бесмысленны. Надо было застрелиться или гордо отвергнуть все предложения нецев, чтоб сгнить в лагере или быть расстреленным бездарно? Легко рассуждать, сидя дома в кресле и не будучи поставленным судьбою в такое положение.
Стеф
 

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение TT-22 » 26 ноя 2009 15:49

[color=#004000]Aбзацы про Власова -чекиста неоднократно опровергались. Фальсификаторы повестуют о ДВУХ РАЗНЫХ ЛЮДЯХ. Что же касается массового сброса партбилетов ТО ВОПРОС К ВЕТЕРАНУ Возмущающемуся этому факту - КУДА ДЕЛИСЬ СОТНИ ТЫСЯЧ ВЕТЕРАНОВ-КАЛЕК ПОСЛЕ ВОЙНЫ В 1957 ГОДУ ?? Если не знаете ТО Я ВИДЕЛ - КАК ИХ ЗАПИХИВАЛИ В ФУРГОНЫ С КРАСНЫМИ КРЕСТАМИ С ЗАВЕРНУТОЙ ВНУТРЬ-ВЫХЛОПНОЙ ТРУБОЙ И КАК ОНИ КРИЧАЛИ ПРИ ЭТОМ - ЛЮДИ ПОМОГИТЕ МЫ ЖЕ ВОЕВАЛИ ЗА ВАС!!! А почему так произошло -СООБЩИЛА МНОГО ЛЕТ СПУСТЯ ВО ВРЕМЕНА ПЕРВОЙ ВОЛНЫ ГЛАСНОСТИ - КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА - Указав что одному сановнику бросилось в глаза - ЧТО МНОГО ВИДЕТЕ ЛИ КАЛЕК НА УЛИЦАХ А ЭТО ПЛОХО ВЛИЯЕТ НА САМОЧУВСТВИЕ ГРАЖДАН ! Вот за эту ПАРТИЮ ВЫ В БОЛЬШОЙ ОБИДЕ ???
TT-22
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2007 11:02

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Моргенштерн » 26 ноя 2009 16:12

Т.е. в "газвагены"-"душегубки"? Интересненькое замечание. Вообще встречалось в разоблачительной литературе 90-х годов упоминание, что газвагены придумали НЕ немцы, что их использовали уже в конце 30-х годов НКВД, но документальных подтверждений этого нет.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Моргенштерн » 26 ноя 2009 16:13

Много калек на улицах? Это так к фестивалю молодежи и студентов готовились?
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Моргенштерн » 26 ноя 2009 17:09

Когда говорят о душегубках НКВД, обычно упоминают некоего Исая Берга, но ссылаются то на Солженицына, то на газетные статьи начала 90-х, этого всего для доказательства недостаточно.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Garul » 26 ноя 2009 18:36

TT-22 писал(а):[color=#004000]Aбзацы про Власова -чекиста неоднократно опровергались. Фальсификаторы повестуют о ДВУХ РАЗНЫХ ЛЮДЯХ. Что же касается массового сброса партбилетов ТО ВОПРОС К ВЕТЕРАНУ Возмущающемуся этому факту - КУДА ДЕЛИСЬ СОТНИ ТЫСЯЧ ВЕТЕРАНОВ-КАЛЕК ПОСЛЕ ВОЙНЫ В 1957 ГОДУ ?? Если не знаете ТО Я ВИДЕЛ - КАК ИХ ЗАПИХИВАЛИ В ФУРГОНЫ С КРАСНЫМИ КРЕСТАМИ С ЗАВЕРНУТОЙ ВНУТРЬ-ВЫХЛОПНОЙ ТРУБОЙ И КАК ОНИ КРИЧАЛИ ПРИ ЭТОМ - ЛЮДИ ПОМОГИТЕ МЫ ЖЕ ВОЕВАЛИ ЗА ВАС!!! А почему так произошло -СООБЩИЛА МНОГО ЛЕТ СПУСТЯ ВО ВРЕМЕНА ПЕРВОЙ ВОЛНЫ ГЛАСНОСТИ - КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА - Указав что одному сановнику бросилось в глаза - ЧТО МНОГО ВИДЕТЕ ЛИ КАЛЕК НА УЛИЦАХ А ЭТО ПЛОХО ВЛИЯЕТ НА САМОЧУВСТВИЕ ГРАЖДАН ! Вот за эту ПАРТИЮ ВЫ В БОЛЬШОЙ ОБИДЕ ???


Бред.
Garul
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 11 мар 2008 17:21

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Garul » 26 ноя 2009 18:41

Современная военная разведка делится на тактическую, или оперативную, стратегическую разведку и контрразведку


Откуда "или"? На тактическую, оперативную, стратегическую. Агентурная бывает стратегической или оперативной. Тактической агентурной нет.
Garul
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 11 мар 2008 17:21

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Моргенштерн » 26 ноя 2009 19:07

Самое забавное, что факт существования стратегической разведки никак не доказывает существование "стратегической разведки Сталина" (не входящей ни в ИНО, ни в Разведупр, и даже ни в Коминтерновские структуры) и службу Власова в ней.

Так же как и газетные статьи начала 90-х о душегубках не доказывают их реальности. Зачем они нужны были, неужто патроны кончились. И уж тем более - душегубки при Хрущеве. То, что кого-то увозили на "выселки" - вполне возможно. Перед фестивалем. Но то, что их при этом убивали выхлопными газами - неправдоподобно и похоже на чепуху их серии страшилок о кровавой гебне.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение Garul » 27 ноя 2009 00:27

Моргенштерн писал(а):Самое забавное, что факт существования стратегической разведки никак не доказывает существование "стратегической разведки Сталина" (не входящей ни в ИНО, ни в Разведупр, и даже ни в Коминтерновские структуры) и службу Власова в ней.


Это да. Жжение о личной стратегической разведке Сталина неизменно умиляет. Зачем ему еще одна?
Garul
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 11 мар 2008 17:21

Re: Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремдя в lll

Сообщение TT-22 » 28 ноя 2009 15:38

Поверьте что к ГОРЧАЙШЕМУ СОЖАЛЕНИЮ - ПРАВДА ! Видел сам и подтвердили после, СМИ! У КП - больше сведений конечно - можно и побеседовать с ними - не обязательно для печати. А Вам Garul -так проще отреагировать ! Потому что колыхнется почва под ногами серьезнейшим образом - КОМУ СЛУЖИЛ? Организации или Народу ?? ПРАВДУ узнать и остаться патриотом - нагрузка не для слабых. И до тех пор пока не будет истинного осознания и покаяния -беды будут продолжаться.
TT-22
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2007 11:02

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение текущих событий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

cron
Not able to open ./cache/data_global.php